"Han confundido derechos con privilegios": el teletrabajo tiene un nuevo enemigo en España y es Ourense

Por lo que se lee (que es importante remarcar eso) no es ajeno a su propuesta original, aprobación, ejecución e incluso fiscalización (deficiente o no).

No siempre el teletrabajo es conveniente o descartable, pero este caballero es el responsable de la norma actual y observa que es deficiente.

Creo que se le ha de dar algo de margen, como a todas las empresas o entidades públicas.

También hay una cosa importante que ha dicho y es el aumento del retraso en el trámite y ejecución de los expedientes.

Puede que eso de por sí pudiera valer como base para una revisión de la norma. Se ha de mantener o mejorar la productividad (pues eso es lo que siempre se aduce), bien vale demostrarlo y no darlo únicamente por hecho y que los datos ofrezcan lo contrario.

El teletrabajo no se basa en un derecho sino en igualar o mejorar la productividad. De lo contrario... ¿para qué ha venido?, ¿para empeorar la competitividad y la productividad?

Démosle a quien tiene conocimiento en su negociado, a quien incentivó y propuso la norma, de revisar lo hecho con su propuesta.

Pero, incluso, puede que sea por deficiencias del sistema, no del funcionario. De poco sirve el trabajo remoto si no se tienen bien afinados los privilegios en todas las secciones, el registro ha perdido la capacidad de verificar credenciales o el servidor está cojo por "x" motivos. Incluso sin ser responsabilidad del funcionario, hasta que se pongan al día las infraestructuras necesarias puede no ser conveniente el teletrabajo pues EL ADMINISTRADO no se debe ver afectado por una falta de implementación de cualquier tipo.

Primero se crea la estructura y luego se asignan recursos y se trabaja en ella, no al contario.

Es preciso contar con la buena fe y personalmente estoy predispuesto cuando, de entrada, reconoce sus errores y se arriesga (sin disponer de la mayoría para ello, lo que le obliga a negociar) a que todo sea un fiasco.

Si es que en serio, que no nos vendan la moto. No se necesita ni una sola herramienta para medir la dedicación de un trabajador. De veras. En IT, por ejemplo, se ve fácilmente.
Luego tienes scrum, por ejemplo.
Pero vamos, en todas las empresas en las que he estado se ha visto claramente en poco tiempo si trabajas o no. En la admon pasa igual y hay mecanismos para poder tomar acciones contra un funcionario, eso se que es "de por vida," es cierto a medias porque se le puede expedientar. No hay nada, absolutamente nada, que haga trabajar a una persona vaga más presencialmente que en casa. Presencialmente irá mucho a tomar café, llegará tarde, dará mucho la brasa a los demás y soltará marrones a diestro y siniestro. Mejor en casa

Así es, no estoy diciendo que necesites remodelar gran cosa, únicamente con Jira o alguna versión similar es suficiente. Y por supuesto, utilizarlo correctamente.

Que ojo, en funcionariado (y no solo en España) vemos como se utiliza Jira pero que en un sprint de 2 semanas, aquellos que realmente quieren trabajar terminan en 2 días, así que 8 días mirando por la ventana. Gracias a ello los "vagos" llegan a tiempo.
Todo el mundo es 100% productivo, no hay problemas con el sistema ...

Seria fenomenal que un día se hiciera una auditoria real del trabajo de los funcionarios y se sacaran datos reales de su productividad

Sería fenomenal que un día se hiciera una auditoría real de la capacidad de los políticos para hacer su trabajo. ¿Que fulanito no tiene ni idea de lo que se hace en el Ministerio de Cultura porque no sabe ni hacer la O con un canuto? Pues fulanito NO puede desempeñar ese cargo, ni rodearse de 300 secretarios que le hagan el trabajo y sólo tenga que firmar el papel.

Luego, si eso, hablamos de los funcionarios que pese a todo, son los que mantienen en funcionamiento todo el aparato público. Los otros, vienen y se van cada cuatro años con los bolsillos cada vez más llenos y puertas giratorias aseguradas.

Son dos temas completamente diferentes, que los políticos son unos patanes y que les da igual la población lo sabemos todos, aun asi seguís participando en la farsa de la democracia.

Y otra cosa es los miles de puestos de trabajo funcionarial en los que no se hace prácticamente nada, con unas plantilla sobredimensionadas que dilapidan millones de euros año tras año

Mejor del trabajo de todo el mundo (incluido el tuyo).

El mío no sale de tus impuestos, asi que TU no tienes porque auditarme, de eso ya se encargan los dueños de mi empresa que son los interesados

Con la miseria de impuestos que debes pagar con lo poco que ganas no te da para pagar el sueldo íntegro de ningún funcionario así que no seas tan vehemente.
Por otra parte los funcionarios también pagan impuestos así que según tu lógica pagan su propio sueldo.

A mí me gustaría, sinceramente te lo digo, hacer una auditoría real de tu trabajo y es más, voy más allá, de tu vida, desde que te levantas hasta que te acuestas para poder evaluar de una manera real tu eficiencia como persona. Sería posible? Bueno, me dices. Tengo mucho interés

Nada, nada, que tu tía y tú digais lo que tiene que hacer cada funcionario y asunto resuelto. Déjalo escrito y luego ya que Función Pública recoja tus directrices. Gracias

El probleam está en que el funcionario vago se convierte en un parásito de los impuestos de los demás y el no funcionario vago se vá a la puta calle

No voy a ser yo defensor del funcionariado pero en todas las empresas ya se analizan caso por caso las peticiones de conciliación y similares. No veo problema en análisis individual. Tampoco es que tengas que hacerlo todos los días.

Hazte funcionario, ya me gustaría a ti verte hacer su trabajo, y ojo, que no me gusta el empleado público, pero nos venimos arriba enseguida.....

Ver trabajar a un funcionario? Eso es como ver un unicornio.
Si trabajasen de verdad, y vengámonos arriba y fuesen competentes, sobrarían muchos.

Habló el currante. Habría que verte a ti en el tajo.
No sé por qué el que más se queja es el que más tendría que callar. Bueno, sí lo sé; se llama envidia.

Ni me conoces ni sabes nada de mi asi que chiton, que no me las doy ni de super currante ni de nada, simplemente soy un ciudadano que hago mi trabajo y pago mis impuestos, en cambio yo si conozco y veo trabajar a los funcionarios en mi zona, y no trabajan. Y como ciudadano que mantengo el sistema me puedo quejar de lo que hace mal con mi dinero, que aquí algunos tenéis la piel muy fina. A y de envidia nada se llama mirar por optimizar y reducir el gasto, que no sé si lo sabes pero como pais debemos una pasta, luego cuando haya recortes lloraremos.

No te confundas. Con tu dinero puedes hacer lo que quieras menos decir cómo tiene que trabajar nadie. Para eso está tu jefe. Los funcionarios lo son efectivamente para tener un empleo "casi" de por vida pero cobran poquísimo y alguna ventaja tendrán que tener, no van a ser más mongolos que tú. Si te da envidia oposita para cobrar 1200€ que es lo que cobra la mayoría, de entrada. No por ser un hater tienes derecho a que les digas tú como tienen que trabajar si no prueba, vete a una oficina y diles con esos humos lo que tienen o no que hacer. Acabarías igual que si fuera en una empresa privada, detenido y con visita obligada al psiquiatra. No toméis tanto café que os nubla

Si, cuando cobran de mis impuestos y mi función como ciudadano es ser critico con lo que hace mal, que ser critico no es ser un hater, el dualismo os trae de cabeza a algunos. Y no te preocupes con estos humos fui a una oficina y amablemente les comente que deberían de estar en la calle ya que no hacían su trabajo, casualmente desde entonces no me marean y cuando voy ahora lo hacen....no sé...casualidad. Y la respuesta de oposita, pues no me da la gana, que pasa? Y si tan mal están pues que no opositen y se dediquen a otra cosa. Que repito lo que no puede ser es ir a una oficina con tropecientos funcionarios y que ni uno sepa como hacer las cosas, si no sabes hacer tu trabajo o no lo haces sobras, así de simple

La oposición lo que demuestra es que sabes responder una serie de preguntas elegidas por los técnicos del organismo que saca las plazas a concurso, pero no que sepas resolver todos los problemas que te encuentres durante los años que desempeñas el puesto.

Al funcionario quién le paga el sueldo son los trabajadores del sector privado, ya que es a estos a los que el saldo de lo que pagan en impuestos y lo que reciben en forma de servicios públicos les suele salir negativo (pagan más que reciben, excepto que ganen el SMI o similar, que entre el uso de la sanidad, la educación, la justicia, pensiones y otros servicios puede salirles positivo), mientras que a los funcionarios siempre les saldrá positivo (reciben más de lo que pagan, por muchos impuestos que les retengan, ya que esa retención es como si cobraran menos sueldo neto que no pagando impuestos, un mero ajuste contable), por lo que me parece totalmente válido que un ciudadano que cumple con sus obligaciones tributarias se queje del servicio público recibido si no le atendieron correctamente (sea por culpa de un funcionario que no le solucionó el problema o de un político que gestionó mal el presupuesto o los recursos materiales y humanos).

Funcionarios hay muchos y de muchos tipos. Cuidado con meter a todos en el mismo saco.

Ahí tenemos a profesores, médicos, bomberos, policías, etc además de administrativos.

Cierto es, hay vagos en todas las secciones de funcionarios pero en este caso y por lo general me refiero a los administrativos, muy ineficientes y vagos. Ya se que en la privada en algunas empresas hay vagos pero a esos no los mantenemos con impuestos y si la empresa les quiere pagar es su problema.

Si todos fuésemos funcionarios... quien mantendría al estado?

Porque para ser funcionario hay que estar hecho de una pasta especial. Tienes que ser capaz de transformarte en ser unicelular y ver pasar el tiempo hasta la jubilación. Es cierto que no todos la valemos.

He pensado lo mismo, lo de este alcalde no tiene nada que ver con el liberalismo, no se por qué lo mete así...

Anda, ahora resultará que los liberales que conocemos no limitan los derechos de los trabajadores.

Algunos vivis en el mundo piruleta.

Y realismo, quizás? Oye que si tu ideal es trabajar de Lunes a Sábado unas 48 horas y sin vacaciones porque eres de "esos" a los que le sobran las vacaciones ole por tí. Regálame tus vacaciones y a trabajar y menos escribir en los foros que eso es ocio y los tuyos no tienen eso.
Viva la cultura del esfuerzo, pero solo para los de abajo, funcionarios incluidos!!!!
Qué mal lo vais a pasar cuando vuestro jefe os sustituya por una máquina!!! Lo que vais a llorar... Luego la culpa será de los vagos de los funcionarios

Que yo sepa los funcionarios a día de hoy son trabajadores.

Lo que yo te cuento es mi experiencia, que es muy similar a la de muchas empresas. Te puedes quedar con la parte que mas le convenga a tu sesgo, pero lo que te indico es la realidad. Y nadie mas interesado que yo en que el teletrabajo funcione perfectamente, pero no es así.

Hay muchos factores que influyen en ello, tanto a nivel de empresa, como del propio trabajador, directa o indirectamente.

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que me vengas a hablar de calentamiento de sillas, de equipos, procesos, etc., cuando son cuestiones que no están directamente ligadas al sistema de teletrabajo.

Yo te cuento la mía, gestione un equipo de forma remota sin problemas, a los nuevos era cuestión de saber explicar que se buscaba de ellos y objetivos, guiarlos con metas, con procesos claros y les iba a bien en su rendimiento. Ellos eran remotos, yo no, por eso me fuí, porque mi manager quería todo a la vieja usanza por renovación de oficinas.

Cuando cambie a otro trabajo 100% remoto, la gestión conmigo fue la correcta, además de la enorme flexibilidad que tenían, eso lo agradezco quedandome más tiempo si es necesario, el problema es en si el manager.

Si el manager no sabe gestionar equipos remotos es que se ha quedado muy atrás en conocimientos para lo que se necesita en el mundo actual.

Visión muy cortita. Vínculos? Cuando oigo esas cosas me entra la risa. Yo los únicos vínculos que quiero son con mi familia y mis amigos. En el trabajo compañeros de trabajo y muy vigilante ya que lo que abunda y me da pena decirlo es el trepa regalaoidos. Quién no tenga amigos o le cueste lo de la vida social, pues oye, perfecto, que se haga amiguis en el curro y cervecitas de viernes y lo que quiera. El resto "sólo" queremos trabajar que no es poco y es por lo que se nos paga. Nada tiene que ver que lo hagas a distancia o presencial. Tiempos de formación? Perdona? Mira, sólo con el tiempo que te ahorras en desplazamiento lo demás sobra. Y ese es tiempo de mi vida que no quiero regalar a nadie. Luego resulta que en las empresas todo el mundo está trabajando compartiendo pantalla y casi que con videoconferencia en cuanto hay 4,5 personas. Dejad excusas insulsas. Si no tenéis amiguis y vida social compraos una vida.

Cuando hablo de vínculos, obviamente no me refería a relaciones de amistad estrecha. Me refiero a lazos de confianza entre compañeros que hacen que el trabajo en equipo sea más eficiente, porque favorecen la comunicación entre personas, la resolución de problemas, la creación de sinergias, etc. Cuando todo el equipo está en remoto, estos vínculos son muy difíciles de crear.

Respecto a los tiempos de formación, a lo que voy es que si una persona que se incorpora necesita, pongamos un ejemplo, seis meses para estar funcionando al 100% en la empresa, este plazo puede ser de nueve meses en el caso de no presenciales, ya que la comunicación y la resolución de dudas, a pesar de existir herramientas, se resiente mucho cuando se trabaja a distancia.

No trato de convencerte de nada y obviamente para el empleado, en la mayoría de los casos, el teletrabajo tiene muchas ventajas. Pero para las empresas tiene ciertas problemáticas que están viéndose en la experiencia diaria y hacen que se empiece a restringir este sistema cada vez más.

Mira, por decir que no quede... Que la formación pasa de seis a nueve meses por ciencia infusa? Debido a qué? Tienes algún estudio? Yo te cuento cómo teletrabajo que quizás no tiene nada que ver con lo que tú hayas visto... O sí... Me conecto con las típicas herramientas de Google o ZOOM y es exactamente igual que si estuvieras con una persona o con muchas. Cuando digo exactamente es "exactamente", no parecido. Salvo que no puedo tocar a la persona con la que hablo pero ni falta que hace. El vínculo es "exactamente" el mismo. Llevo unos cinco años tele trabajando. He tenido feeling laboral con compañeros y con otros no. Igual que cuando trabajaba presencialmente. Al final la motivación es la misma. Sacar el trabajo. Tú cuando haces algo de formación ahora mismo vas al lugar físico a hacerla o la haces como todo el mundo por internet? Puedo entender que haya gente no tan capacitada para adaptarse a los cambios pero no es mi caso.

Es que en ningún momento hablo de cursos de formación concretos, a lo que me refiero es a periodos de formación cuando un empleado se incorpora a su puesto. Para ser tan "capacitado" te cuesta bastante entender muchas cosas.

Y no, conectarse a través de un sistema de videollamada no es exactamente lo mismo que tener a tus compañeros presencialmente. En muchos casos, a la gente le da reparo molestar a otro compañero que teletrabaja para hacer consultas o tratar determinadas cuestiones puntuales. Eso no sucede de forma presencial, cuando tienes a tu compañero al lado y puedes ir comentando cosas sobre la marcha. Se nota mucho en los nuevos empleados, a los que les cuesta coger la suficiente confianza. Es una de las cosas que ralentiza mucho los procesos formativos que te señalaba al principio.

Pero vamos, que tienes una visión tan limitada y subjetiva que no creo que vayas a comprender nada de lo que estoy contándote.

“ …?te obliga a asearte cada día, salir de casa y socializar” yo me ducho todos los días, hago mucho más deporte que antes, y salir de casa para meterse en una mierda de edificio de oficinas que aporta. De verdad socializar en el trabajo? Perdona al trabajo a trabajar, se socializa en el súper, en el parque o en el bar

Venga que tu vas a socializar al trabajo? Que triste tu vida.

lo de que es un gran engaño, lo dices por algo concreto?

yo personalmente NO VOLVERE A PISAR UNA OFICINA siempre que lo pueda evitar, llevo mas de 5 años teletrabajando, antes de la pandemia y la posibilidades de trabajar DONDE QUIERAS, es lo que mas valor le doy, un ordenador e internet, no necesito mas para desarrollar mi trabajo, entiendo que otros sectores o puestos no sean compatibles con ese modelo de trabajo, pero en mi caso si lo es.

Lo de socializar esta muy sobrevalorado, socializo con quien yo quiero, no con quien me imponen, si voy a oficina en mi caso es decisión personal, si no voy... también, hoy trabajo en casa, mañana me llevo a la familia de vacaciones y sigo trabajando, que problema hay? Algunos les gusta mucho calentar sillas, en mi empresa, mientras el trabajo salga adelante, les importa 3 mierd... desde donde lo hagas, mientras lo hagas, no hay problema.

Lo que no hago es tirarme 2h para ir a la oficina y otras tantas para volver, yo no vivo frente a la oficina, si no que tengo un largo trayecto, me ahorro combustible, tiempo en carretera en ir y volver del trabajo, mal comer de tupper o dejarme todos los días x€ en comer por la zona, que barata no es precisamente...

todo eso me lo ahorro, como en casa,, tengo mi AA, me ducho a diario, y cuando termino mis tareas, me voy con mi familia o amigos.

Se cree el "cuñao" que son todos de su condición...

Manda webs, claro, y cuanto más lejos de casa uno trabaje, mejor, más empleo genera. Los de Madrid que trabajen en Cádiz, los de Cádiz en Cartagena y los de Cartagena en Barcelona. Los hoteles y restaurantes (nada de llevarse la perola al trabajo, que ir de restaurante cada día genera más empleo) se iban a forrar, también Renfe, los taxistas y la madre que los parió. Si es que...

Se genera todo el empleo en el mismo sitio, al descentralizar los espacios de trabajo también descentralizas el empleo

Chupar pomos de puertas genera empleo. Un saludo

"Esto no es aplicable en la mayoría de los funcionarios". Claro que sí, los funcionarios son unos irresponsables natos. Por decir sandeces que no quede. Pues oiga, conozco unos cuantos y trabajan probablemente más que usted.

Los funcionarios de educación llevan teletrabajando toda la vida. Por las mañanas hacen su trabajo en el aula y con los compañeros y por las tardes, y muchos fines de semana, en casa. El problema es que nadie ve esas horas extras que se hacen y se piensa que solo trabajan unas pocas horas al día.

Un alcalde que reconocía en unos audios ser corrupto y fue más votado que nunca, después de eso puede hacer lo que quiera desgraciadamente.

Increíble pero, sin haber leído antes tu comentario, lo he iniciado igual y he expuesto tu mismo argumento. Debemos ser clones :)

El tema esta en que esos que son vagos, son los mismos que en la oficina bajaban a fumar 25 veces al día y luego iban mesa por mesa a charlar sobre lo que habían hecho el fin de semana.

En mi empresa se probo unas semanas un monitor de trabajos realizados por la gente y el rato que tenían abierto el programa que usamos hace como 6 o 7 años, y el que curraba más estaba "focus" en el programa 6h40 y el que menos 2h30 y era la diferencia entre el que curraba de verdad y el que estaba abajo tomando una cocacola para que le tocara el aire cada dos segundos y dando vueltas por la oficina.

Entiendo que depende del trabajo, en un caso de funcionarios que tienen que estar en atención al publico, poco sentido tiene teletrabajar, pero alguien que no necesita estar de cara al público y se puede cuantificar su trabajo, de tienes que hacer X al dia/semana, teletrabajar tiene todo el sentido del mundo, sobretodo des del punto de vista ecológico de reducir desplazamientos innecesarios.

Luego ya es cosa de la empresa decidir si un trabajador rinde poco, teletrabajando o presencialmente, y si no aporta nada pues echarlo y buscar a otro.

Me gusta y me parece razonable tu argumento igual no hay que generalizar tanto y ciertamente los que trabajan de verdad lo hacen bien en Cualquiera se sus modalidades, los vagos se escaquearan como puedan en cualquier modalidad de trabajo, bien es cierto que al típico jeta de la empresa si lo tienes presencial se lo pones algo más difícil.

Si en lo que te fijas es en el objetivo del trabajador no falla. Tienes al vago de oficina que vaguer en casa y al trabajador que trabaja bien en las 2. Mejor baremo no hay. No esperes que el vago en casa trabaje bien en la oficina y viceversa. Es una tontería que muchas empresas pierdan buenos trabajadores por presencialismo. Por otra parte mientras que la empresa no sea tuya tampoco deberías dejarte los cuernos ni siendo funcionario ni no siéndolo por una empresa, a no ser que seas mongolo. Nadie te va a poner ninguna medalla y cuando no le sirvas te tirarán igualmente. Dicho esto lo normal es que trabajes, que saques tu curro pero a un ritmo que no te genere estrés. Lo suyo sería ir bajando las horas que trabajamos que son las mismas que a principios de siglo y la productividad se ha multiplicado por 8

Tú quizás seas un vago y pienses que todos son como tú. Los que somos responsables sacamos al año el mismo número de proyectos en la oficina o en casa . Es más desde que no tengo gente que viene a marear por cosas que ahora sintetizan por slack, me da tiempo a hacer mi trabajo cuando antes casi siempre tenía que meterle alguna hora extra. 3 años de teletrabajo y mi empresa no solo lo mantiene, si no que lo promueve.

Claro, por que no ha vagos en presencial xD.

Además es algo realmente sencillo de solucionar si se quiere, no será pq no existan programas de monitorización.

Pero si los vagos son los funcionarios...vagos en la privada, imposible.