Cuando la economía es colaborativa de verdad: electricidad gratis en Alemania

Veo que no ves las cosas en perspectiva, te digo que la suma de todas las primas a la solar durante varias décadas equivale a lo que ha aflojado el estado por una única central nuclear. Y hay varias. Toda fuente de energía ha sido fuertemente subvencionada en sus inicios por parte del estado y sólo en España existe la teoría de que subvencionar fuentes de energía es algo de comunistoides bolivarianos, pero sólo si son fuentes renovables claro.

Habló en buey y dijo "muuuuuuuuu" ;)

En España se ha subvencionado todas y cada una de las fuentes de energía que se han implantado. Térmicas incluidas. Pero resulta que alguien tuvo la "idea" de que hacer eso con las "renovables" que no suenan a "negocio" sino a cosa muy comunistoide de Greenpeace era contrario a los fundamentos de cualquier sociedad civilizada. Y sí saco a las nucleares a pasear porque han sido la fuente de energía más subvencionada por parte del estado español. Y lo seguirán siendo porque seguiremos pagando el almacenaje y gestión de residuos durante cientos o miles de años. Puestos a ver si la gestión de las ayudas a las renovables fue mala, regular o peor digo yo que habrá que comparar con la gestión de "ayudas" a otras fuentes de energía en el pasado y no tirar de ideología barata.

Bueno, ZP solo seguía los pasos de González, la otra gran cagada fue la moratoria nuclear. Las indemnizaciones creo que las hemos terminado de pagar el año pasado o hace dos.

No te preocupes, todavía nos quedarán que pagar algún reactor y la construcción de alguna central. Y de la gestión y almacenaje de residuos mejor ni hablamos porque de eso nos quedan cientos o miles de años por pagar.

"o, mejor aún, que esa empresa alemana empiece a operar en España", si, divina frase que me ha hecho dejar de leer tu falacia.
En España estamos a la cabeza de ingeniería y de ingenieros, el problema es que en España sería ilegal siquiera plantear un modelo así, bajo penas de 600.000€ por usuario, impuesto al sol lo llaman, yoqese tio xD.
De lo de que sería mejor que una empresa alemana viniera a España ha hacer y ganar dinero por algo que una empresa española ya sabe hacer, es que es de traca monumental.

Me gustaría saber donde dice exactamente la ley que sea "ilegal" autoabastecerse de electricidad y crear una red de casas que se autobastezcan con sus propios medios. En serio, pasadme el enlace al artículo del BOE que dice eso.

Y para evitar confusiones, que sea ilegal no es lo mismo que "este sujeto a impuestos", que es lo que si podría ocurrir, haciéndolo inviable si fueran muy desorbitados. Pero quiero argumentos y cifras, no soflamas que estoy cansado de oír pero que nadie es capaz de desarrollar, empezando por el famoso "impuesto al sol", que tras tanto bombo resulta que solo se aplica a potencias de más de 10KW (que no lo tiene casi nadie).

El problema está en que al conectarte a la red general (que es lo que hace esta empresa), debes regalar el excedente de tu producción (no puedes venderla ni ponerla a disposición de una empresa determinada).
Y si encima tienes baterías.... aquí te crujen.

La organización criminal que gobierna este país no permitirá ningún modelo alternativo que beneficie al ciudadano, y no repercuta en sus bolsillos.

"...Son los únicos partidos que son apoyados por organizaciones criminales..."

Cada partido que ha tenido un caso de corrupción ha sido "apoyado" por una organización criminal (la parte empresarial de cada trama, para que me entiendas), por lo que no, no son los únicos.

Yo creo que más bien se refiere al que el coste de generación es gratuito. O sea, si pagamos 100 por la generación de electricidad (20) + distribución (30) + baterias (50), etc.

En éste caso pagaremos por ejemplo 80, porque los 20 de la generación de electricidad son gratuitos.

Si te paseas por los países del centro de Europa (Alemania, Suiza, Austria,...) verás casi cada tejado unifamiliar forrado de placas solaras. Hasta en la fachada en vertical las he visto instaladas.

La ultima vez que lo miré las placas solares tampoco eran gratis...

Gratis significa sin pagar nada, no pagando otras cosas.

¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?

Tú instalas placas, que te cuestan dinero, pero en vez de tenerla para autoconsumo exclusivamente o tener que pagar peaje de respaldo por estar conectado, puedes verter tu excedente a la red general. Y recibes una compensación por ello que dependiendo de la situación puede hacer que te salga "gratis" tu consumo. Esta red automatizada lo que hace es mover esos excedentes entre los que la conforman para optimizar el proceso.

Y sí, cuestan dinero pero a cuenta saldrá cuando por esos lares, no precisamente conocidos por sus horas de luz al año, en algunas casas cuesta trabajo saber el color o modelo de teja que tienen porque sólo se ven placas.

La idea me parece interesante, pero de gratis no tiene nada.

Es como si dices en una instalación aislada con paneles y baterías dices que la electricidad es gratis, no es cierto.

Las cosas que necesitas, paneles, baterías, rectificadores... no son gratis.

lo del coste cero, según dice el artículo, se refiere a las demandas de las eléctricas. No tiene coste pero hay que poner ese precio simbólico para entrar en la legalidad de las eléctricas.

Por lo que dicen están en pruebas.

Los usuarios le permiten gestionar la energía en los hogares y así ellos aprenden a optimizar la red. . .

"Para conseguir esa factura 0, es que con todo el "montaje", llegaras a ser productor y no consumidor, es decir, generar más corriente que la que se gasta por los usuarios. Y eso no va a pasar de momento porque no tenemos la tecnología para conseguirlo."
Hombre, claro que pasa, si te pones placas en casa, crees que estan el 100% del tiempo que hay sol cargando las baterias? Pues o te has pasado 3 pueblos dimensionando las baterias o no, en invierno con mal tiempo si, pero en verano ya te digo que todas las instalaciones les sobra produccion, esta gente lo que hace es que esa energia que ya no necesitas para tu bateria, en lugar de vender(o regalar) a la electrica, han tenido la idea de pasarla a otro usuario de sus baterias y lo mismo con otras situaciones...

Tu crees que a nivel consumidor (en una casa grande) con alimentación por placas solares exclusivamente, en verano a pleno sol y a gasto medio-alto, aún produce más que consume?
Poniendo el ejemplo de sistemas eléctricos tales como aires acondicionados distribuidos, electrodomésticos (neveras, lavadoras, placas de cocinar, ...), todo el alumbrado y otros utensilios como herramientas de bricolaje/jardinería, sistemas de seguridad (abrir portones de garaje, del recinto,...), etc. crees que no se "beben" ellos solos TODA tu captación energética?

No lo creo, lo se, porque las instalaciones de dimensionan para que aguante en invierno, por lo que en verano simplemente con las horas de sol que hay, sobra.
Tu ejemplo tendria sentido si te montas una instalacion minima con el unico proposito de ahorrar algo en la factura de la luz, aun asi al cabo de un año muchos dias si que sobraria, y en una gran red esas pocas aportaciones multicapicadas por los usuarios puede ser aprovechada...
Pero no tiene sentido lo que dices... porque si tu instalacion de placas es tan pequeña, y tu consumes tanto, para que diantres te vas a comprar una bateria???? Ergo el cliente tipico de esta empresa si que tendra abundantes situaciones en donde le sobre produccion.

Ok. Pero me has puesto el caso óptimo.
Y en el caso peor como bien dices, en invierno y sin sol o con una instalación solar insuficiente, entonces de qué sirve también las baterías, si no puedes ofrecer nada a la red?
Aparte, lo que da a entender el artículo, es que TODOS (la comunidad Enernet como dicen) tendrán que aportar energía continuamente para que ese coste sea 0 para ellos, porque sinó, el coste siendo solo consumidor no puede ser gratis.
Por lo que entiendo, las baterías solo sirven cuando no tienes captación y necesitar tirar de ello para ti.
Pero por eso he dicho que con la tecnología actual estamos todavía muy en déficit de conseguir grandes captaciones, consumos bajos (superávit) y ofrecer energía a la comunidad.

"y tu consumes tanto, para que diantres te vas a comprar una bateria".
Uno compra una batería precisamente para intentar aprovechar tu energía pre-captada para reducir tu consumo de la suministradora "oficial".
Si todo fuera tan ideal como dices, la energía solar sería el "chollo" del siglo ya vamos. Ni por asomo. Ha mejorado muchísimo junto con la tecnología de baterías, pero aún les queda desarrollo.

"Y en el caso peor como bien dices, en invierno y sin sol o con una instalación solar insuficiente, entonces de qué sirve también las baterías, si no puedes ofrecer nada a la red?"
Hace mal tiempo, tus placas no producen nada, tu bateria esta al minimo, que haces? la cargas con energia de la empresa electrica? Que es cara y no ecologica? Si perteneces a esta red no, porque no todos los usuarios tiene fotovoltaica, algunos tienen eolica y con esta mal tiempo producen a destajo...

En fin, creo que ya te he rebatido bastantes argumentos como para demostrarte que puedes estar equivocado.
Si sigues ideando escenarios en donde eso esa red no funciona, que quieres que te diga, esta bien tenerlos en cuenta pero si todos fuesen como tu....

"Si sigues ideando escenarios en donde eso esa red no funciona" Pues vale. No presentemos los inconvenientes porque claro, no vayamos a ofender a alguien :-(
"algunos tienen eólica y con este mal tiempo producen a destajo"
Si parece que el problema energético de este planeta es ficticio ya que en verano se produce energía solar para aburrir y lo mismo en invierno con energía eólica. Lo que digo yo es pura fantasía. Estas renovables les pegan mil patadas a otras energías. Con unas plaquitas y unos molinillos tenemos para alimentar medio barrio ;-)
Aceptamos que el mundo es ideal y perfecto entonces, si todos fuésemos como tú...

A parte de que he trabajado en el sector hace unos años, he montado una instalacion fotovoltaica para autoconsumo a un conocido en su casa de campo, y aunque tiene sus logicas limitaciones(nada de vitro, lavadora con agua fria o calentada con termosolar, estufas a gas o leña, etc) funciona perfectamente. Eso es un caso real, no ideal.
Yo lo que intente infructuosamente que entendieses es que porque una idea no funcione en todos los escenarios posibles, no tiene porque ser ni mala ni inutil, simplemente no vale para todo(como el 99% de las ideas), pero se ve que en tu forma de pensar o te aseguran que algo vale para asolutamente todo el mundo o no vale la pena desarrollar la idea, y por suerte no todos piensan como tu, aunque como ya he dicho, tu aporte es importante.

Pero si te paras a explicar los costes ya no puedes decir que es gratis, recuerda la máxima: 'no dejes que la vedad te estropee un buen titular'.

En muchos sitios la red de fibra esta duplicada, por ejemplo en Galicia hay R y Movistar y en el País Vasco Euskatel y Movistar. Y creo que cada operador tiene sus antenas de telefonía móvil, salvo los OMV.

La red eléctrica es diferente, es una sola empresa la encargada de la distribución: Red Eléctrica Corporación, S.A

Red electrica corporacion no existe, es Red Electrica España,(REE), es "estatal" aunque su accionariado es muy variado, y se encarga de la alta tension, el cable trenzado que llega hasta tu casa es de los operadores, en mi zona es casi todo iberdrola.

En 2008 Red Eléctrica España se ha convertido en un holding de varias empresas cuya matriz es Red Eléctrica Corporación, S.A

http://www.ree.es/es/conocenos/el-grupo-red-electrica

En lo demás tienes razón, no tiene red de baja tensión.

Tampoco lo hacían los de todas y cada una de las tramas de corrupción habidas y por haber....por cierto que levante la mano el partido que tenga a prácticamente todos y cada uno de sus tesoreros encausados y a varios ex altos cargos y "milagreros económicos" paseando por los juzgados por meter la mano. Que parece que a los que no "rompen España" sólo se les pueda criticar desde la pureza más prístina.

Has dicho arder?
Espera, que para el invierno me canalizo ese fuego y tendría calorcito gratis a costa del vecino ;-)

Burn baby burn! XD

Es que la red eléctrica hay que mantenerla y eso no es gratis.

Las baterías las tienes que pagar y los paneles solares también. El redactor no tiene muy claro el significado de la palabra 'gratis'.