La subida de las pensiones un 3,8% tapa al eterno elefante en la habitación: la progresividad

El agua, la luz, el gas, la ropa, la comida, la comunidad, el coche, la gasolina, el seguro, los mantenimientos, y muchas cosas mas, tienen el mismo precio para un jubilado que para un trabajador.

La pensión media en España es de 1400€. Pero la pensión mas habitual es de 800€. Si vives todavia con tu pareja...ni tan mal, pero como seas viudo, separado, o soltero...

Dile a tu abuela o abuelo que tendrán que cobrar menos porque necesitan gastar menos. Y nos cuentas.

Menudo comentario MAS MISERABLE, te has lucido.

Cualquier pensionista tendrá derecho a cobrar lo que merezca cobrar en función de lo que ha aportado al sistema. Porque seguramente si has tenido estudios gratuitos, sanidad gratuita y todos los servicios sociales de los que has disfrutado a lo largo de tu vida, sea en gran parte gracias a los que son ahora pensionistas y se han partido la espalda en levantar el país y permitir que vivamos hoy como vivimos.

Lo que no puede ser es que gente que se ha trabajado durante 35 años, y ha cotizado religiosamente todos los meses de su vida laboral, luego no vaya a cobrar más de 1500, porque tu consideres que "es injusto" que cobre más. Porque tu lo digas. Esa gente tiene TODO EL DERECHO a cobrar en función de lo que ha aportado al sistema, faltaría más vamos.

Te diré lo que es una VERGÜENZA, pero de verdad. Que haya gente que no haya cotizado ni un solo día en España, que haya entrado en el país de forma ilegal, y que no solo cobre en ayudas más que muchos jubilados que han trabajado toda su vida, sino que a la hora de ser atendidos por la seguridad social o entrar en una lista de espera para operarse, vayan a tener exactamente los mismos derechos y la misma preferencia que quién lleva cotizando en este país toda su vida. ESO SÍ QUE ES UNA BARBARIDAD.

Hay que ser envidioso y mala persona para querer quitar a otros el fruto del trabajo de toda una vida... unas pensiones más que merecidas, además.

Como siempre el comentario hipócrita y egoísta típico Español.

Me da igual que el sistema reviente,
me da igual que un trabajador cobre 1.200 euros currando 40 horas a la semana, me importa un bledo si con 1.000 euros al mes me sobra para vivir bien,
me importa poco si mis hijos y nietos se quedan sin pensiones publicas,
me tocan 1.800 euros y quiero mis 1.800 euros.

Es que la culpa de todo eso que mencionas no es de los jubilados. La culpa es de las políticas de mierda que lleváis años votando, pensando que el dinero cae de los árboles y que los empresarios van a aguantar que los expriman hasta la última gota porque son tontos y las cosas no funcionan así, ESE es el problema y no otro.

Mientras sigáis aplaudiendo que los empresarios paguen cada vez más impuestos, que les quiten cada vez más dinero a los ricos, y encarecer cada vez más el precio del despido, la economía irá cada vez peor, aunque dejes a los abuelos sin cobrar sus pensiones.

El problema es ese, que votáis y opináis sin tener ni puta idea de economía, y así nos va. Eso es como el que no tiene dinero para gasolina, le echa agua al depósito porque supone que el coche tiene que funcionar igual porque es "muy bueno", y cuando este se rompe y no tiene arreglo, le echa la culpa al mecánico. Pues eso mismo, que ser un ignorante y defender esta mierda de medidas, no va a hacer que las cosas mágicamente funcionen, porque el mundo, sencillamente, no funciona así, por más que te empecines.

Eso por no mencionar que hoy en día muchas familias dependen de las pensiones de los abuelos para poder llegar a fin de mes, y que estos se tiraron toda su vida trabajando para que ahora vengan lumbreras a decidir lo que les debería de corresponder o no.

Si ganas poco dinero, la culpa es tuya, de nadie más. Hay mil alternativas en España para ganar más dinero, el problema es que la mayoría sois muy cómodos y muy vagos para querer asumirlas. Y la solución no pasa por perjudicar a los que sí se han esforzado por solucionar su vida trabajando...

Te olvidas mencionar que alguien ya jubilado con las revalorizaciones es muy probable que cobre más de lo que ha cotizado de media (a menos que cotizara bastante por encima del máximo), ya que sino ya me dirás como alguien cotizando 300€ al mes a la Seguridad Social va a cobrar una pensión de 700€/800€ como poco.

Hombre, es que es el misterio de algo llamado "inflación". Porque resulta que hace 30 años, 300 euros (50 mil pesetas por aquel entonces) valían MUCHÍSIMO MÁS que esos mismos 300 euros hoy en día. Si dejas a la gente cobrando lo que ha cotizado, la inmensa mayoría de jubilados no tendrían para comer.

Lo dicho, comentáis sin tener ni la más mínima idea de economía... así nos va.

P.D. Tengamos en cuenta, también, que si ese dinero aportado por los jubilados, se hubiese invertido correctamente, daría también muchísimos más beneficios que esos míseros 300 euros mensuales. Es en lo que se basan los planes de pensiones privados...

El problema es que la revalorización se aplica a las pensiones de una forma muy desigual a los sueldos (especialmente a los de la parte baja y media que ronda la mediana), de ahí que estos apenas hayan crecido por encima de la inflación desde 2008 mientras las pensiones si lo han hecho (dato reflejado en que entre 2003 y 2020 los menores de 45 mantuvieron el patrimonio, los de entre 45 y 55 lo aumentaron un 50%, entre 55 y 64 aumentó un poco menos, un 25%/30%, pero en los mayores de 64 se disparó, entre el triple y el cuádruple para mayores de 64 y de 75 años respectivamente, en parte por las pensiones y en parte por los rendimientos del inmobiliario, a los que les costó menos comprarlo que a los jóvenes actualmente).
Esa diferencia entre sueldos y pensiones se cubre con deuda, con las consiguientes consecuencias económicas negativas que conlleva.

Sobre los planes de pensiones privados, ¿hay alguno que aportando hoy 300€/mes te garantice en 30 años una pensión equivalente a 900€/mes tras descontar la inflación?. Si este quebrara total o parcialmente, por ejemplo por invertir en instrumentos más rentables pero más arriesgados, ¿lo rescataría el gobierno o asumirían los pensionistas las pérdidas?.

Como siempre el comentario hipócrita y egoísta típico Español.

Me da igual que el sistema reviente,
me da igual que un trabajador cobre 1.200 euros currando 40 horas a la semana, me importa un bledo si con 1.000 euros al mes me sobra para vivir bien,
me importa poco si mis hijos y nietos se quedan sin pensiones publicas,
me tocan 1.800 euros y quiero mis 1.800 euros.

Eso es mentira. Mientras la demografía ha acompañado (poca población jubilada y en la tercera edad y mucha en edad productiva) pues ha sido "sostenible", pero ahora que las tornas se están cambiando (se pierde población en edad productiva mientras crece la situada en edad improductiva por el envejecimiento y el estancamiento de la natalidad) pues el sistema hace aguas por todas partes (siempre vas a necesitar más trabajadores que jubilados, y como eso requiere o bien un crecimiento demográfico continuo imposible de llevar a cabo o bien un recorte de las pensiones para adaptarla a los cotizantes de ese momento pues ya sabemos que ocurrirá en el futuro cercano y lejano).

PD: deberías dejar de leer Publico y dejar de ver Canal Red.

NO. Lo que no puede ser es conseguir mantenerte en tu puesto a base de pagar a otros con el dinero de todos. Eso no se llama democracia, sino malversación de dinero público, cohecho y tráfico de influencias. Especialmente, cuando esas decisiones no las votó NADIE, porque el mismo que las está tomando, juró y perjuró antes de las elecciones que jamás lo haría. Dicho de otra manera, mintió de forma voluntaria y malintencionada a sus votantes. Y eso NO es democracia...

Lo que no puede ser es que, como país, vayamos a asumir la deuda de una sola Comunidad Autónoma, que se ha ganado solita a base de malgastar dinero público y quemar billetes como si no hubiese un mañana, multiplicando una deuda pública ya de por si abultada y haciendo que se pongan en peligro, por ejemplo, las pensiones.

Lo que pasa es que cuando hay gente tan polarizada y tan sectaria como tu, que es capaz de poner por delante del interés público y de la lógica la absoluta defensa de "su" partido, máxime cuando al que votasteis encima se os está riendo a la cara y os tomó el pelo, pues uno acaba defendiendo lo indefendible.

Disfruta de los 4 años que se nos vienen....

La hucha de las pensiones se vació porque el señor ZP casi nos deja con sus políticas maravillosas al borde de la ruina económica. Porque estábamos a un pelo de que nos rescatase la UE y de acabásemos como está ahora Grecia, por ejemplo. Y eso no es culpa de Rajoy, es culpa de Zapatero, al que no me cabe duda alguna que habrás votado y que serías de los genios que aplaudía cuando decía que no estábamos en crisis, sino ante una "leve desaceleración" económica. Eso, y sus decisiones posteriores casi nos dejan a los pies de los caballos, cuando, no lo olvidemos, él entró en el gobierno, tras Aznar, con España en la cabeza de crecimiento económico de toda la UE y con las arcas llenas. Hucha de las pensiones que, por cierto, creó Aznar en su primera legislatura.

Por cierto, Rajoy NO RESCATÓ NINGÚN BANCO, rescató las cajas de ahorros, que estaban en su mayoría dirigidas por políticos, por cierto. Y lo hizo porque de no rescatarlas, estamos hablando de millones de personas que hubiesen perdido los ahorros de toda su vida. Situación que, supongo, te hubiese parecido ideal.

El problema es que habláis sin tener ni idea de lo que estáis hablando, y sin tener ni un mínimo conocimiento de economía. Y así nos va.

De acuerdo con todo excepto con que Aznar dejó "España en la cabeza de crecimiento económico de toda la UE y con las arcas llenas", ya que fue gracias a la burbuja inmobiliaria que años después acabaría explotando con las consecuencias sobradamente conocidas, llevándose por delante todo ese crecimiento más el de sectores poco expuestos a la burbuja pero que sufrieron por ejemplo dificultades de acceso al crédito (consumido por el inmobiliario y la construcción), políticas de austeridad, pérdida de poder adquisitivo y de ingresos por clientes arruinados y endeudados, etc.

Has dado en el clavo.

Lo que está matando el país es la envidia, y el sentimiento generalizado en determinados sectores que los ricos o los empresarios le deben algo a los demás, cuando no es así.

Hay cada vez más gente que se considera con el derecho de reclamar el fruto del trabajo de los demás, y además, a echarles las culpas de su propio fracaso. Es vergonzoso. Y así nos va, así están las cifras de paro, de crecimiento económico y de sueldos en nuestro país. Cuando se ensalza la mediocridad y se critica el éxito... pues pasa lo que nos está pasando, que al final nos vamos todos a la ruina.

Será eso. Yo tengo casi 50 años, y me llega para ver a la legua que no tienes ni puta idea de economía, ni idea de como funciona una empresa, y que seguramente el que no dio palo al agua en tu vida has sido tu y que vives a base de tener como libro de cabecera el panfleto de turno.

Gracias a genios como tu, nos va como nos va, con el paro más alto de la UE, con uno de los salarios más bajos y con la economía por los suelos. Pero "es culpa de la mala suerte". CLARO....

¿Que tendrá que ver el derecho al acceso a la Sanidad Pública Universal con lo que tenga que cobrar uno al jubilarse? El que más cotiza tiene derecho a cobrar más y punto. No hay más. Y sino, haber estudiado, trabajado o haberte esforzado más.

Y no me vengas con el cuento de la mala suerte y de lo injusta que es la sociedad. Yo me pagué mis propios estudios, trabajaba mientras estaba en la universidad, me saqué dos carreras y hoy en día me va muy bien. Y ni soy de una familia rica, ni nadie me ha regalado nada.

Lo que no puede ser, es rascarse los huevos a dos manos toda tu adolescencia, preferir salir de fiesta o fumándote porros en vez de estudiar... y luego quejarte porque "has tenido mala suerte".

Venga ya, probad a trabajar y esforzaros y dejar de querer vivir del dinero de los demás. Sois unos mediocres, unos envidiosos y unos vagos. Y así os va.

Pero sí, la culpa es de la "suerte"...

Señor, su conocimiento fiscal, financiero y tributario es del nivel de primaria. El usuario "elinombrable" ya le ha contestado, grosso modo, la injusticia que supone lo que usted propone. Añadiría muchísimo más, claro está, pero con esa perfección que tiene sobre lo que es justo en el reparto de pensiones, considero que sería perder el tiempo.

Se lo digo sin acritud y sin intención de faltarle al respeto.

Lección número 1 de economía básica.
La riqueza no la tiene que distribuir nadie, a excepción del propio mercado, bajo normas de libre competencia y respeto a la propiedad privada.

Y luego está Keynes que no tenía ni idea de economía, como ya bien dijo el gran Hayek, pero es lo que enseñan en la universidad para que los jóvenes sigan creyendo en la gran mentira del estado de bienestar.

¿Pero que tendrá que ver la Seguridad Social y los servicios públicos con el capitalismo o el liberalismo económico?

Se puede estar a favor de unas políticas más liberales y a la vez considerar necesarios ciertos servicios públicos básicos.

Una cosa, es tener acceso a la Sanidad Pública, a la Educación o a las Pensiones, y otra cosa es defender como un loco el expolio descarado al que nos está sometiendo el estado, con la pseudo excusa del mantenimiento de los servicios públicos, para luego malgastarlo en mil chorradas absolutamente innecesarias y como si los billetes cayesen de los árboles. Porque ya sabemos que "el dinero público no es de nadie, chiqui"...

Y desde luego, los que no nos van a dar lecciones de economía, son los filo comunistas y socialistas que han demostrado una y mil veces el fracaso de sus sistemas económicos. El comunismo y el socialismo solo consigue llevar los países a la ruina. Tenemos decenas de ejemplos en la historia reciente. Y seguís sin aprender...

Justísimo, que el que ha cotizado toda su vida pagando, por poner un ejemplo, 3000 euros al mes, vaya a cobrar lo mismo a la hora de jubilarse que el que ha cotizado 200 euros.

¿En qué mundo vivís? Cada uno tendrá derecho a cobrar en función de lo que ha cotizado, lógicamente. Porque los que cobran mucho, ya pagan MUCHOS impuestos más que los que cobran poco. Sólo faltaría que después de trabajar toda su vida fuesen a cobrar también lo mismo que el que no ha dado palo al agua en su vida.

Dedícate a intentar trabajar y ganar más dinero, y deja de intentar vivir del dinero de los demás, anda.

Dais vergüenza ajena.