Es ilegal que los supermercados suban precios para compensar la rebaja del IVA. Las multas ni están ni se esperan

En unos meses no, ya mismo.
De momento los comercios ya han subido los precios.
Hoy en el telediario había alguien justificando que el precio de las verduras era el mismo porque eran verduras del "año pasado" y que no eran de este año, cuando el IVA se genera en el momento de la venta y no de la compra por parte del comerciante.
Es una forma como cualquier otra de tirar el dinero público, empobrecer aún más a la clientela mientras se aprovecha para enriquecer al gran empresario.
Magnífica política de derechas, aunque el gobierno diga que es de izquierda progresista.

¿China destruida?
¿Escribes desde el pasado? ¿1980?
Estamos en 2022

China décadas atrás cometió el mayor genocidio de la historia. Y hoy buena parte de sus ciudadanos viven en condiciones inhumanas con una gran inseguridad política y jurídica... pero sí, esta bárbaro China

China lleva 4 décadas consecutivas de crecimiento económico récord. En éste caso el comunismo no destruyó el país.

No. Asesinó a millones de personas porque daba mala prensa decir que estaban pasando hambre, que necesitaban ayuda internacional. Despues a minima revuelta sacan los tankes contra civiles. Como crees que vive allí la gente? Pues con miedo a hablar y decir lo que sienten, que el partido único se entera de todo.

China economicamente ha mejorado mucho, si. Como iria sin un partido dictatorial en el gobierno?

Cuando el comunismo mató de hablante a millones de personas se podría decir que si, que destruyó el país. Luego China abrazo el capitalismo más salvaje para salir Del Pozo de miseria.

Si, el comunismo destruyó el país y por eso ahora no son comunistas.

En 1980 era comunismo clásico. A partir de ahí es capitalismo en lo económico implantado por los jerarcas del partido, que legalizaron la propiedad privada para agenciarse los medios de producción. Capitalismo en política económica y exterior, y comunismo para todo lo demás.

Ahora resulta que en China todo el mundo tiene empleo y es feliz no? Es un país que ha mejorado porque partía de la hambruna y han conseguido que una parte pequeña de su población no esté en la miseria, pero la gran mayoría ahí sigue.

Esos ejemplos que pones no son de socialismo: son dictaduras. Los radicalismos no son buenos, sean del color que sean.

Pero actualmente las dictaduras siempre son del mismo color... te habías dado cuenta?

Pero los malos son los demás.

Hay dictaduras de todos los colores, como Rusia, Arabia Saudí, Qatar, Marruecos, etc. Esos países de comunista no tienen nada.

El comunismo siempre acaba en dictadura. SIEMPRE.
¿Nunca habéis pensado en eso?

Arruinaditos estan los pobres banqueros ehh.
El libre mercado es un utopía, del mismo modo que lo es el anarquismo. Ya que ambos dependen de que todas las personas sean honestas, no de que lo sean la mayoria no, todas y cada una, porque en el momento que una no lo sea, desvirtuaria la sociedad.

No tiene nada que ver la presión impositiva que aplican los gobiernos a los mercados, con la legalidad. Son dos cosas absolutamente diferentes e independientes.

Que la energía, incluidos los carburantes, estén sobrecargados con mas de un 50% de impuestos, es una intervención brutal del estado que pagamos los ciudadanos. Si se bajasen al 20% por ejemplo, o lo subiesen al 100%, no cambiaría nada de la legislación que tienen que cumplir.

Hablas de que si existiese libre mercado las empresas tendrían que ser honestas? Supongo que te refieres a que podrían subir precios... pero no funciona así, la competencia aprieta y siempre habrá alguno que haga algo parecido a lo tuyo pero mas barato. Y respecto a esto, que las empresas o algunos productos estén muy intervenidos vía impuestos, no evita ni influye en esa circunstancia que señalas, las empresas son libres de poner los precios que quieran salvo ponerse de acuerdo todo el sector o los mas grandes, pero eso es así con carga impositiva alta, baja, o nula.

El comentario de arsemex es muy acertado, y algo que podemos ver y palpar todos a diario.

Respecto a la banca, es una VERGÜENZA lo que hacen con nosotros, y el dineral que nos sacan. Lo ideal como concepto serían bancos públicos... pero aquí en España ya los hemos tenido, las mal llamadas cajas de ahorro, y nuestros amados políticos robaron a manos llenas y hubo que rescatarlas, a ellas, no a los bancos privados, a los públicos, exclusivamente. Sería el funcionamiento y el escenario ideal para los ciudadanos, pero NO en España. Nos salen mucho más baratos los bancos privados, aunque se forren abusivamente, siguen costándonos mucho menos... una pena.

Competencia? Si ya me diras tu, en por ejemplo, como funciona la comperencia en telecomunicaciones, cada año se ponen de acuerdo en subir los precios. Gasolineras? precios iguales en todos lados y con no mas de 5 cts de diferencia, curioso que una gasolinera en medio de la ciudad tenga el mismo precio que a las afueras de la ciudad habiendo tantisima diferencia de precio en montar una u otra por el coste del suelo, y mas casualidades todas con la misma promocion de paga con nuestro sistema y 10 centimos de descuento. Todas grandes empresas que dominan mercado pactan precios. Sabes lo de no vamos a pisarnos la cola verdad? Pues eso. No hablo de intervención, pero en sectores fundamentales, transportes, comunicacion, energia, las empresas tendrían que presentar estudios de porque suben precios, muchas veces de manera injustificada, lo que repercute en la economía del pais.

Yo pago menos por mi conexión cada año shur a ti te están estafando, y eso que están intervenidas.

Las gasolineras tienen mismos precios porque están intervenidas, básicamente.

Las empresas del sector pactan precios? Eso es ilegal y se persigue. De hecho en otros países donde se persigue de verdad los precios son mucho más competitivos.

Por que en países más liberales los coches cuestan menos? Por poner un ejemplo, porque se pegan de ostias por vender más.

Y el lobo sopló y sopló hasta que no pudo más. Más fantasía que Julio Verne.

Igual necesitas leer dos cosas, primero el programa de Podemos y luego un libro de ciencias políticas y ver lo equivocado que estás.

Quizás deberías revisar la definición de "regular" porque a un motor lo controlas tanto pisando como soltando el acelerador. Soltar el acelerador no significa dejar el motor más libre, porque siempre puedes volver a pisarlo.
Quizás también deberías leer algo sobre liberalismo (o sobre economía en general) porque está claro que hablas de oídas.
Bajar los impuestos no significa reducir el estado, solo aumentar el déficit, como muy bien saben en EEUU desde Reagan.

Veo que en metáforas estás tan pez como en economía. Léete a ti mismo: has dicho que bajar los impuestos es "desregularizar" (supongo que te referías a "desregular" y no a suprimir la regularidad) y yo, como haría cualquier economista del planeta, te he contestado que para nada.

Lo que quieren los neoliberales es que les dejen maniobrar con sus empresas a su antojo, no pagar impuestos y que lo paguen los demás. Vamos que les encantaría un mercado negro para ellos y ser mantenidos por los demás. Son yonkis del dinero, un peligro para la sociedad. Curioso es cómo mueven los impuestos, cuando te lo bajan por un lado que les beneficia mucho a ellos, te cuelan pagos o impuestos por otro lado para que no se vaya todo a la M. Son unos farsantes.

Obviamente intervenir el mercado es lo que tiene. A ver si te crees que en un país con el mercado tan regulado como en España va a haber algo liberal XD

Es de risa. En un mercado ultra regulado bajan el IVA y sacas la carta del liberalismo XD

Que se lo pregunte a Rajoy, empobrecio a todo un país regulando a lo liberal

¿Rajoy regulando a lo liberal? ¿El tío que más disparó el gasto público y subió los impuestos?

Jajajajja pero que dices? Que medidas liberales tomó Rajoy? Jajajaja madre mía.

Pero sabes que significa liberal? Si Rajoy disparó lo público!!

Pero que dices? En que fue liberal Rajoy? WTF?

Rajoy precisamente rompió un ciclo de ida y vuelta que más o menos mantenía en algo razonable el estado.

Si hubiera aplicado medidas liberales mejor nos habría ido.

Que gracioso

¿Desde cuando a los políticos comunistas no les gusta el dinero? Ellos viven como auténticos millonarios, indistintamente de que su pueblo se muera de hambre. Conocida es la obsesión de los dictadores comunistas por Rolex, la marca de lujo de relojes suizos, solo como un ejemplo gráfico.

Por otra parte, el mal llamado bloqueo a Cuba, pues no fue ningún bloqueo ya que Cuba siguió operando "capitalistamente" con varios otros países con normalidad y sin problema ni bloqueo alguno, mostró con rotunda claridad el problema de un sistema erróneo y ficticio como el comunismo. Pues si para sobrevivir el comunismo depende del capitalismo, no es acaso un sistema fallido?

A todos los líderes comunistas les gusta el dinero más que otra cosa.

Es una forma de hablar, porque el comunismo pone al estado como el dios que lo domina todo, pero los políticos comunistas se ponen a ellos por encima.

Sea como sea, cualquiera que se autodenomine comunista es como poco un gilipollas porque no se rige bajo esa lógica y está dispuesto a aplicársela a los demás a base de violencia.

"Que el mercado se autorregula es un principio natural"
En cualquier libro de economía:
Tema 1 - El mercado
Tema 2 - La oferta y la demanda
Tema 3 - LOS FALLOS DEL MERCADO
...
Ya sea en bachillerato, en GADE o cualquier otra, además, te lo explican.

Son dos cosas diferentes que un sistema haga algo de forma natural y que lo haga de forma perfecta.

Ahí ya entras en definir qué es la perfección o como deberían ser las cosas.

Es la misma lógica por la que no recomendaría desviar un río para construir casas en lo que era su cauce.

Se puede hacer y que salga bien, pero como norma, es mejor no hacer este tipo de cosas.

nada nada, que tener beneficios record y llorar de que la cosa esta muy mal echandole al culpa a otro es lo normal en estos casos. Y si alguien señala le haces ver que estas muy mal, pese a que tus beneficios sean record, no llegan a lo que tenias previsto y por tanto estas en perdidas.

46 MIL EMPRESAS han cerrado en España en 2022. Mira qué bien lo están pasando los empresarios.

En cualquier caso, aquí casi parece que tener beneficios debería de ser pecado y motivo de vergüenza.... A ver si nos queda claro que cuando alguien invierte su dinero y arriesga gran parte de su capital en montar una empresa, es para ganar dinero, no para hacerle un favor a nadie. Si, por el camino, puedes crear puestos de trabajo y contribuir a la riqueza del país, pues mejor, pero para algunos, aquí, parece que los empresarios tuviesen que pedir perdón y trabajar por amor al arte...

No señor, tener beneficios es el objetivo y la obligación de cualquier empresa. No son ONG's.

Lo que sí es VERGONZOSO es un gobierno que en una de las mayores crisis que ha conocido nuestro país aprueban los PGE más elevados de nuestra historia. Que despilfarran dinero público en mil chorradas como si el dinero creciese en los árboles y que, no contentos con eso, se han vuelto a subir hace nada el sueldo... será que trabajan mucho.

Pero nada, tu échale la culpa a los empresarios, que son los únicos que mantienen el país a flote y dan de comer a la inmensa mayoría de ciudadanos españoles....

¿Fuente? Me parecen muchas empresas. 46.000 se dice pronto.

Por ejemplo El País. La cosa esta jodida de verdad... como ha dicho el compañero, preguntad a vuestro comercio local.

Por cierto, esas 46.000 empresas cerradas es solo hasta agosto.

Quita el espacio que he puesto para que se vea el link completo después de "cincodias/"

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ 2022/09/26/pyme/1664220983_288126.html

Gracias por poner el link.

Lo cierto es que me parece haber leído hace poco en Expansión o Emprendedores un artículo en el que se preveía que a finales de año hubiesen echado el cierre más de 60 mil (una auténtica animalada), pero como no dejaba de ser una mera conjetura y además no conseguí encontrar dónde lo había leído, he usado el dato que más aparece en Google, que son esas 46 mil empresas, como bien dices, a fecha de agosto de este año.

El tema es que está la cosa mucho peor de lo que piensa la mayoría, y de lo que nos cuentan en la tele...

Fíjate si "los empresarios españoles" han aumentado beneficios este año, que durante 2022 han cerrado en este país más de 40 MIL EMPRESAS. 40 mil empresas de las que vivían no solo sus dueños (o accionistas) sinó también miles de trabajadores y sus familias.

Pero sí, la culpa de todo es de los empresarios. Que a ellos no les afecta la subida de la luz, la inflación la crisis del COVID o la guerra de Ucrania, por ejemplo. Ellos solo suben los precios "por vicio".

Y finalmente, ¡qué poca vergüenza tienen los empresarios, que han aumentado sus beneficios! ¡Claro que sí. Deberían de trabajar y arriesgar su capital solo por amor al arte! ¿Dónde se ha visto que una persona que invierte gran parte de su capital (o a veces incluso más de lo que tiene) pretenda luego ganar dinero con ello, no?

Supongo que tu jamás pedirás un aumento y regalarás, mensualmente, parte de tu sueldo a los más necesitados, ¿no?

Vete a preguntarle al agricultor de turno, al ganadero, al panadero, etc... lo muchísimo que han aumentado sus ingresos este año y lo bien que lo están pasando. ¿Porque te das cuenta que el pan, la leche o la carne que compras en el supermercado no aparece mágicamente en los estantes, sino que detrás están un montón de "empresarios" que no tienen vacaciones, que en la mayoría de los casos se levantan a las 6 o 7 de la mañana y se acuestan tardísimo para poder llevar un vaso de leche a tu mesa, no? ¿Y te das cuenta que esa gente, precisamente, lo ha pasado MUY MAL este año con la subida de la luz, con la falta de materias primas (cereales sobretodo) debido a la guerra y que muchos de ellos precisamente han tenido que echar el cierre a sus explotaciones?

Enfín... la inteligencia justa para saber atarse los cordones...

Decir que han cerrado 40.000 empresas , así como cifra gruesa, para dar soporte a un argumento pero sin darle contexto, tiene el mismo valor que decir que en 2022 se han muerto 500.000 españoles, e intentar achacárselos a alguien.

Un 17% mas que el año anterior, hasta agosto.

Claro, tiene muchísimo más valor soltar así a lo loco un "los empresarios españoles han aumentado sus beneficios respecto al año pasado" cuando además es falso, cuando han cerrado más empresas que el año anterior (que ya había marcado un récord debido al efecto del COVID) y cuando lo más seguro es que no lleguemos todavía a alcanzar los valores de PIB previos a la crisis del COVID.

Las empresas que más han visto aumentar sus beneficios este año han sido las grandes multinacionales, a la mayoría de empresas españolas les ha ido igual o peor (en muchos casos) que el año anterior. Y eso que ya veníamos de una crisis importante por el tema del COVID que nos ha afectado muchísimo económicamente. Pero es que a las medianas y pequeñas empresas en su MAYORÍA les ha ido directamente mal. Y les ha ido directamente MAL por culpa de la inflación brutal que estamos sufriendo en todo el mundo (no solo porque a los empresarios españoles les haya dado por "inflar" los precios porque si), por el aumento del coste del precio de la luz, del precio de los combustibles, el precio de las materias primas y de la carestía de las mismas. Y cuando a una empresa le suben TODOS los costes asociados y los gastos, no le queda otra que reducir estos en la medida de lo posible (lo que en muchos casos pasa por bajar sueldos y despedir personal) y facturar más, lo que implica subir los precios inevitablemente. Porque la alternativa es cerrar el negocio y que todos se vayan a la calle, no hay más.

Pero es que aún así, soltar alegremente que "los empresarios españoles han aumentado sus beneficios" como si fuese un problema o si tuviesen que pedir perdón por ello, es NO TENER NI PUTA IDEA DE ECONOMÍA. Ojalá ABSOLUTAMENTE TODAS LAS EMPRESAS ESPAÑOLAS aumentasen muchísimo sus beneficios. Porque invariablemente eso significaría más trabajo, más dinero y más riqueza PARA TODOS.

Porque muchos debéis pensar que los billetes crecen en los árboles y les caen mágicamente en los bolsillos a algunos. Pero la diferencia entre un país rico y uno pobre, entre un nivel de vida alto u otro bajo, es única y exclusivamente lo que generan las empresas en ese país y la cantidad de ellas que se formen en el mismo. TODOS vivimos directa o indirectamente de las empresas privadas. Son el motor económico de un país, las que pagan los impuestos, los sueldos y crean riqueza. Nadie más. Y el estado, precisamente, menos que nadie.

A ver si despertamos...

Claro, los autónomos están encendiéndose cigarros con billetes de 5€ en cualquier bar.

Estoy de acuerdo contigo, es muy difícil de controlar.

Pero lo que no queremos ver es que el que está haciendo negocio es el gobierno. Este IVA eliminado de los productos básicos, y reducido en aceite y pasta, suponen en una cesta de la compra normal promedio unos 8€ al mes. Pero a la vez y al mismo tiempo, vuelven a subir los impuestos a los carburantes eliminando los 0,20€ por litro de reducción impositiva anterior.

Como eslogan esto del IVA de los alimentos queda muy bien... si no sabes sumar. Echa cuentas.

Precio del euro hace un año 1,14$
Precio del euro hoy, 1,06$

El problema es, ¿como lo controlas? Porque por más que bajes el IVA de ciertos alimentos, el empresario siempre está en su derecho de subir los precios, y más en la situación actual, con el precio al que está la luz y las materias primas, y el sobrecoste que supone para las empresas.

No dudéis que los precios subirán a principios de año a pesar de todo esto...

En esos grandes centros, ya sea de alimentación, muebles o de lo que sea, no hay becarios... son los propios reponedores, vendedores etc los que los tienen que cambiar, constantemente.

Los cambian los propios trabajadores, que es su trabajo y por eso cobran. Y por cierto, no cobran mal teniendo en cuenta que cambian etiquetas.

Para ser trabajo no cualificado no cobran mal. Y sí, su competencia paga peor pero es que el criterio para saber si cobras bien o mal es compararte con el resto del mercado.

Un buen vendedor que funcione a comisión, que son casi todos pero no todos, sin formación alguna puede llevarse un sueldazo a casa. Conozco algunos que ganan 10.000€ al mes (con sueldo base de 1.100€, todo a base de comisiones), en inmobiliarias, empresas de ventas de coches de segunda mano... eso si, a parte de ser unos cracks, curran más horas que un reloj.

Pero claro, de esos tan buenos hay pocos, y están tan rifados que no entienden de crisis, ni de paro, pese a no tener casi ni la EGB...

Es simple. Se deja el precio como está ahora (4% de beneficio extra al no tener que contar el IVA) y se tiene en cuenta ese 4% de beneficio adicional por si suben los costes. Si la subida de costes supera ese 4% de margen, se actualiza el precio al alza. Lo que nunca va a ocurrir con una rebaja en el IVA es que el precio del producto baje. NUNCA HA OCURRIDO.

Estas rebajas mejor en el IRPF, si las hacen directamente a los artículos de consumo, al cabo de poco tiempo han sido absorbidas y no se notarán.

Se me olvidaba, se acuerdan que los supermercados, como Carrefour, decían que iban a trasladar la reducción del coste de la bolsa de plástico, al dejar de darlas, a los precios?🤣🤣🤣🤣

NADIA

Totalmente de acuerdo, aunque guardarse los tickets del pan durante un año no suena muy práctico.

Deflactación del IRPF. No haría falta guardar los tickets.

Empresas como Mercadona o Carrefour, son grandes empresas con facturación muy por encima de 6 millones de euros, en cuyo caso la declaración de IVA es mensual.

En ninguna empresa, ni grande ni pequeña, medianamente seria se contabiliza el IVA como venta, y ya te aseguro yo que ninguna gran empresa lo hace. Ellos que tienen productos con IVA diferente (por ejemplo una zapatería todo es al 21%, pero en alimentación no) cada artículo tiene su IVA correspondiente, y sus programas contables y de gestión discriminan perfectamente la parte de IVA de cada producto.

El IVA no se cuenta como venta, nunca.

Cierto es lo que indicas, pero mucho autónomo, fetmo y microempresa "tratan" (que no, pero entiéndaseme) el IVA como ingreso o, mejor expresado, si no modifican el precio final (IVA incluido), al tener que liquidar menos IVA será un mayor ingreso.

Aunque tampoco se escape que ese mayor ingreso se llevará al IsSS.

Es una medida para ayudar a contener la FUTURA inflación por ampliación del margen en los minoristas. No es de uso real para conseguir una bajada de precios.

Por cierto, hay muchos programas de facturación (ya ni cuento tema "registradoras", que no TPV) en donde se pone el precio final y sobre él se detrae el IVA que corresponda, como todo contable sabe por los insufribles ajustes de céntimo debido a ello.

Con tan escaso margen de tiempo no es cosa baladí que mucha gente no va a tener preparados sus sistemas de facturación para la entrada de la medida.